Реклама на forum.workoffice.ru
Программатор чипов CrumProg by GenaAlfa

Автор Тема: Интересная проблема с Canon NP6317  (Прочитано 8750 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ДВВ

  • Advanced Member
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Репутация: +9/-4
    • Просмотр профиля
Интересная проблема с Canon NP6317
« : 17 Июля, 2007, 14:50:48 »
Первый аппарат Canon NP6317 показывал "открытую дверцу".
Ничего толком предпринять я не мог (кроме как повыдёргивать и снова повтыкать все штеккеры) пока не привезли второй 6317 (для замены тефлонового вала). Решил воспользоваться возможностью диагностики первого аппарата путём перестановки деталей.

Думаю то, что выяснил кому-нибудь да пригодиться.
Заранее извиняюсь, если терминология будет не точной, - это не статья,
лишь бы понятно было.

1. Если отключить датчик выхода бумаги, то аппарат выходит в готовность.
2. Если (дополнительно) отключить датчик правой дверцы, то аппарат выходит в готовность.
3. Если из основной платы выдернуть штеккер (8 жёлтых проводов, от датчиков правой
дверцы + датчик наличия бумаги + соленоид (?)), то аппарат выходит в готовность,
только показывает отсутствие бумаги.
4. Датчики правой дверцы и датчик наличия бумаги в боковом лотке - идентичны.

Далее.

1. Переставил датчики правой дверцы и датчик наличия бумаги на ПЕРВЫЙ
аппарат (вместе с проводами и разъёмами). Та же ошибка.
2. Переставил основную плату на ПЕРВЫЙ аппарат. Та же ошибка.
3. Переставил полностью пульт управления на ПЕРВЫЙ аппарат. Та же ошибка.

При этом указанные комплектуюшие были поставлены на исходный (ВТОРОЙ) аппарат,
который при этом без проблем выходит в готовность.

Завтра у меня по плану перестановка блока питания, но может
кто - нибудь даст дельный совет?

Заранее спасибо. Прошу прощения за многословие.

Ярек Лама

  • Advanced Member
  • *****
  • Сообщений: 5678
  • Репутация:+456/-0
Интересная проблема с Canon NP6317
« 17 Июля, 2007, 14:50:48 »
Неважно, что ты делаешь, лишь бы переделывать никому не пришлось.

KAT

  • Advanced Member
  • *****
  • Сообщений: 911
  • Репутация: +66/-6
    • Просмотр профиля
Re: Интересная проблема с Canon NP6317
« Ответ #1 : 17 Июля, 2007, 17:56:07 »
... а может, вместо того, чтобы издеваться над собой (и аппаратами), зайти на ftp://ftp.runnet.ru/Hardware_Documentation/copiers/CANON/NP6317/   , скачать доку на него и с тестером посмотреть, где что...
... тем более, если есть донор - поставить рядом два аппарата и промерить напруги на контрольных точках (для начала) ? ...

ДВВ

  • Advanced Member
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Репутация: +9/-4
    • Просмотр профиля
Re: Интересная проблема с Canon NP6317
« Ответ #2 : 18 Июля, 2007, 01:13:07 »
"Дока" по английски (может перведёте?).
А указанный способ для начинающих (подозреваю, что не только для начинающих) - оптимальный (относится не только к копировальной технике).

KAT

  • Advanced Member
  • *****
  • Сообщений: 911
  • Репутация: +66/-6
    • Просмотр профиля
Re: Интересная проблема с Canon NP6317
« Ответ #3 : 18 Июля, 2007, 14:40:25 »
Сервисная дока на любые аппараты бывает только на Английском (или еще на языке производителя - Японском, Корейском...) и для любого сервисного инженера это не секрет. И если всё-таки есть желание ремонтировать технику - придётся учить Английский, т.к. в сервисной документации очень многое можно найти значительно быстрее, чем дожидаться ответов на форумах...  ... или другой вариант - пользоваться чем-нибудь вроде http://www.translate.ru/text.asp?lang=ru  , да я и сам порой пользуюсь Promt-ом...
... А в данном конкретном случае - знание Английского не понадобится - в сервис мануале есть блок-схема, в которой показаны все соединения - на какой разъём какого блока идут датчики ( а уж Righte door sensor - перевести достаточно легко) , и места расположения датчиков, чтобы не терять время на поиски оного. А уж проверить работоспособность датчика - дело нескольких минут, кстати, по датчикам здесь, на сайте есть статья: http://workoffice.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=99&Itemid=54
А если на датчик не приходит напряжение питания - по той же блок-схеме найти разъём, с которого оно должно подаваться на датчик и проверить, и если и там нет напряжения - смотреть на конкретной плате, почему его нет (а не передёргивать все платы побряд, авось и неисправная попадётся).
К сожалению по той ссылке, что приведена выше - нет электрических схем аппарата (с ними было бы легче)...
... а насчёт оптимальности Вашего способа диагностики неисправностей - вопрос спорный - слишком большая потеря времени (да и донор не всегда бывает под рукой), а для начинающих я бы посоветовал для начала подучить Английский и раздобыть доку хотя бы на те аппараты, которые чаще приходится ремонтировать, тем более, что документация сейчас более доступна, чем 18-20 лет назад, когда я начинал ремонтировать копиры с принтерами...

ДВВ

  • Advanced Member
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Репутация: +9/-4
    • Просмотр профиля
Re: Интересная проблема с Canon NP6317
« Ответ #4 : 19 Июля, 2007, 01:40:21 »
  С уважением отношусь к Вашему 20-летнему опыту, но при наличии "донора" (даже если хорошо ориентируешься в документации, схемах) мне кажется локализовать неисправность перестановкой комплектующих - более быстрый метод. Возможно так кажется из-за недостатка соответствующего опыта (работы с документацией).

  Что касается переводчиков (Promt'ом не пробовал), то иногда они такую ахинею выдают когда дело касается технических текстов - как-нибудь приведу пример, - что этим только вводят в заблуждения. В любом случае ВСЕ знания не получишь из доки, нужен личный опыт, общение с людьми уже получившими такой опыт, в том числе и на форуме.

  Посмотрел указанную Вами статью, не совсем понял, можно такой датчик проверить на неисправность сам по себе, без аппарата?

  И последнее. С  учётом фактов, издложенных мною в начале темы, что бы Вы могли посоветовать сделать, чтобы найти неисправность в данном конкретном случае??

Спасибо, что ответили.

KAT

  • Advanced Member
  • *****
  • Сообщений: 911
  • Репутация: +66/-6
    • Просмотр профиля
Re: Интересная проблема с Canon NP6317
« Ответ #5 : 19 Июля, 2007, 15:21:21 »
... ладно, ПРОМТ оставим... (хотя даже при самом лихом переводе - смысл переведённого понять можно...)
... По Вашей проблеме - проверить датчик без аппарата я бы не взялся (на него надо подавать напряжение питания и подключать нагрузку...), а вот на аппарате, тестером (не важно цифровым или стрелочным) - без проблемм:
Берём тестер (ставим его на измерение напряжения ), и проверяем напряжения (при включеном аппарате) на плате ДС контроллера (если смотреть сзади - самая правая) на разъёме обозначеном J 311 (в левом верхнем углу этой платы, к нему подходят 8 желтых проводов). Для проверки датчика закрытия правой дверцы - нужны контакты 3, 4, 5  (1 и 2 - пустые, счёт контактов - справа налево). Контакт 3 - земля, на контакте 5 - должно быть питание 5 вольт. Если земля и 5 вольт - есть, проверяем работу датчика: при закрытой крышке на контакте 4 разъёма J 311 должно быть 0.6 вольта(или около того - +/- 0.1), при открытой - почти 0 (0.01 - 0.001).
Если на J 311 5 вольт и земля -есть, но при открытии/закрытии дверцы на 4-м контакте ничего не меняется - снять боковую крышку (чтобы добраться до оптопары) и всё то же проверить на ней (т.е. питание и как реагирует на перекрытие датчика).
... хотя, судя по тому, что, как я понял, датчик с проводами и разъёмами проверялся на другом аппарате и оказался рабочим - то, если питание на датчик подаётся  - проблема в ДС контроллере. Можно проверить ключевой транзистор, через который идет сигнал с датчика - DA 311 (в левой верхней стороне платы есть ряд из восьми транзисторов - DA 311 третий слева), сигнал с датчика приходит на левую верхнюю ногу, выход - нижняя нога. При закрытой крышке на ней должно быть чуть больше вольта, при открытой около 0.5 вольта...
... а дальше уже нужна схема...

ДВВ

  • Advanced Member
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Репутация: +9/-4
    • Просмотр профиля
Re: Интересная проблема с Canon NP6317
« Ответ #6 : 20 Июля, 2007, 01:55:33 »
Спасибо Вам огромное!!

Val

  • Member
  • ***
  • Сообщений: 202
  • Репутация: +5/-10
    • Просмотр профиля
Re: Интересная проблема с Canon NP6317
« Ответ #7 : 21 Июля, 2007, 14:51:22 »
КАТ, а что, доку на русском не доводилось видеть? Например, от Ксерокса? Посему про "любые аппараты" зря. На каком языке дока лучше - это второй вопрос. Потому что переводят гуманитарии, со всеми вытекающими...